Станіслав Косінов та Андрій Барташев: Политическое ток-шоу Pro&Contra

При использовании материалов гиперссылка на сайт Агентства "МедиаПорт" обязательна

Станіслав Косінов та Андрій Барташев

Андрій Барташев, ведучій: Доброго вечора, шановні друзі, я радий вас вітати. Як завжди ми говоримо про важливі речі, зважуємо всі “за” та “проти” та шукаємо вірні відповіді на непрості питання. Сьогоднішнє непросте питання, яке ми будемо обговорювати у цій студії, це проблема всім дуже знайома та близька – це питання грошей. Питання того, як їх заробляють, як їх виграють і як їх не віддають державі. Я вітаю нашого гостя у студії. Це пан Станіслав Косінов, голова Харківського відділення Рахункової палати України. Доброго вечора.

Станіслав Косінов, голова Харківського відділення Рахункової палати України: Добрый вечер.

Андрій Барташев, ведучій: Пане Станіславе, днями був на вашій прес-конференції і зробив з неї такий висновок, що рахункова палата оголосила, так би мовити, війну ігорному бізнесу в Україні, це так чи ні?

Станіслав Косінов, голова Харківського відділення Рахункової палати України: Нет, никакой войны на самом деле нет. Есть взвешенный подход к этой проблеме. И рахункова палата сделала проверку состояния дел в этой сфере бизнеса и в сфере государственного регулирования этого бизнеса за период с 2007-го оп первый квартал 2008 года. И на основании этого анализа был принят отчет коллегии рахунковой палаты, который показал системно, какие проблемы существуют в этой сфере бизнеса, что нужно предпринять, какие документы нужно для этого принять. И соответственно проинформировал и ВР, и Президента, и Кабмин. То есть все государственные органы в настоящий момент поинформированы рахунковой палатой о состоянии дел в этой сфере бизнеса.

Андрій Барташев, ведучій: Я так розумію, що люди, які цим займаються не сплачують податків державі ані копійки. І начебто працюють собі в збиток.

Станіслав Косінов, голова Харківського відділення Рахункової палати України: Ну это одна из основных проблем. Но я могу сказать, что она не самая главная. На ряду с тем, что многие люди, которые сегодня посещают эти заведения – а по данным опроса, порядка 25% украинцев регулярно посещают игровые заведения и казино, - то я могу сказать, что ситуация, когда отсутствуют всякие правила игры, и стандартизация программного обеспечения игровых автоматов отсутствует, то в этом случае эти заведения могу по своему усмотрению регулировать норму этого выигрыша. Этого нет ни в одной цивилизованной, когда коэффициент выигрыша достигает 90%. Поэтому сегодня этот бизнес весьма является рискованным для тех людей, которые посещают эти заведения, потому что правила игры во многих заведениях практически отсутствуют. Что же касается вопросов поступления в бюджет. Да, они действительно вопиющие. Я могу сказать по харьковскому региону, по данным казначейства, когда проверяло территориальное управление состояние дел в Харькове и в Харьковской области, то выяснилось, что 0 поступлений. Кроме того, за 2006 год возмещено 1 тыс. 400 гривен за счет переплаты одного из субъектов хозяйственной деятельности, 2007-й год – 0 копеек налога на прибыль в государственный бюджет.

Андрій Барташев, ведучій: Як це може бути таке? Це як-то парадоксально звучить.

Станіслав Косінов, голова Харківського відділення Рахункової палати України: Ну, на самом деле все очень просто. Действующая система налогообложения – а напомню, что у игровых заведений налогообложение по обычной системе, то есть ставка налога на прибыль 25%, и все суммы патентов и лицензий, которые выплачивают эти субъекты в государственный бюджет, они засчитывают в счет налога на прибыль. Здесь вроде бы нет ничего удивительного с первого взгляда, однако такая ситуация по всей Украине. Не может быть такого, что субъекты платили миллион гривен за лицензии и ровно миллион гривен зачитывали в счет суммы, которая подлежит уплате в бюджет. Это говорит о другом. Здесь вторая системная проблема возникает. Поскольку отсутствуют правила игры, то сами эти субъекты в сфере бизнеса занимаются саморегулированием. То есть они делают свое налогообложение таким образом, что заплатить 0 копеек в бюджет. Это означает одно: что сегодня этот бизнес не регулируется фискальными цивилизованными механизмами. То есть система контроля на игровых рулетках, количество выданных жетонов, суммы, которые выиграли физические лица, придя в такие заведения, отсутствуют какие-либо учетные данные. Вот о чем это говорит. То есть, по данным рахунковой палаты, вывод сделаем следующий, что порядка от 3-х до 7-ми миллиардов гривен находится от этого бизнеса в тени. А я напомню, что по данным Госкомстата, эта сфера бизнеса реализует услуг порядка 2 миллиарда гривен в год. То есть если в тени находится 3-7 миллиарда, то люди могут сделать вывод, насколько этот бизнес сегодня «цивилизованный» в Украине.

Андрій Барташев, ведучій: Зрозуміло. Тому всі бачать, що на вулицях ці салоні гральних автоматів ростуть, к гриби після дощу. Якби було невигідно, то їх би не відкривали. І там людей повно до речі. Особливо таких, скажемо, не дуже дорослих. Скажіть, а хто має право перевіряти і хто мусить перевіряти це… які організації мусять перевіряти цей сектор бізнесу, і наскільки у них великі повноваження?

Станіслав Косінов, голова Харківського відділення Рахункової палати України: Кстати, вы затронули тему по поводу роста этих субъектов. Действительно все являются свидетелями того, как на каждом углу появляется все больше и больше этих заведений. Так вот я приведу официальные данные, они достаточно интересные. Что на 1 января 2007 года было 1 250 субъектов зарегистрировано в Украине, через год и стало на 400 и лишним больше, а за 1-й квартал 2008 года еще на 400 больше. Вот какими темпами развивается этот бизнес.

Андрій Барташев, ведучій: Тобто люди краще живуть, більше заробляють і більше програють грошей.

Станіслав Косінов, голова Харківського відділення Рахункової палати України: Знаете, я думаю, что даже по данным отчетности некоторых фирм, этот бизнес для них является убыточным. На удивление. Но динамика этого роста просто удивительная. А что касается организаций, которые могут проверять, на самом деле их несколько. Это и Министерство финансов, и органы налоговой службы, и Комитет по предпринимательской деятельности и регуляторной политики. Но в виду отсутствия целостного, единого механизма, который бы предусматривал взаимодействие этих органов, эта система в Украине очень слабо действует. Я хочу сказать следующее – удивительный факт – в пане Министерства финансов на этот год стоят 4 плановые проверки субъектов предпринимательской деятельности в сфере этого бизнеса. Если такими темпами Минфин дальше будет проверять, то ему понадобится 300 лет, чтобы проверить все существующие сегодня субъекты предпринимательской деятельности. Что же касается органов налоговой службы, то по харьковскому региону, когда мы проверяли 5 субъектов предпринимательской деятельности, то выяснилось, что за прошлый год, за один год у них было 196 проверок. Но, какие это проверки? Это 20-30-минутные проверки, когда заходит налоговый инспектор и сверяет остаток наличности в кассе с данными контрольно-кассового аппарата. Если есть расхождение, значит это уже штраф. Но я еще раз подчеркиваю, здесь субъективный подход, несмотря на количество проверок, да это сегодня, наверное, единственный механизм контроля. Но вместе с тем он далек от совершенства в виду отсутствия того, что на игровых автоматах отсутствуют какие-либо приборы учета. Поэтому здесь субъективный фактор, а на мой взгляд, это является минусом, а не плюсом. Вот к стати по 196-ти проверкам на этих 5-ти субъектам налоговой службой были начислены санкции и уплачено в бюджет 107 тысяч гривен – это за год. То есть определенное реагирование есть, но в виду того, что в Украине отсутствует целостный механизм, а самое главное – отсутствует координирующий орган, который бы отвечал за стратегию развития в этом бизнесе, за подходы в фискальном учете, и отсутствует взаимодействие между Минфином и ДПА, комитетами государственными полномочными в этой сфере бизнеса, у нас сегодня на лицо ситуация, когда этот бизнес работает по правилам, которые он сам себе вырабатывает.

Андрій Барташев, ведучій: Як на мене, дуже дивно, що такі потужні організації, як, наприклад, ваша, Мінфін, податкова інспекція не можуть об’єднатися заради того, аби навести лад на цьому ринку. І звичайно тут же виникає питання слушне, що певно хтось цього не хоче, хтось цього не бажає, аби був наведений лад. Не знаю, може, це в ВР треба шукати, чи де? Може, є якісь неофіційні, але власні спостереження, хто не хоче навести лад на цьому ринку? Хто “кришує” так би мовити? Я не прошу прізвищ, але...

Станіслав Косінов, голова Харківського відділення Рахункової палати України: Ну, мне сложно ответить на этот вопрос в виду того, что если и люди, которые состоят на государственной службе или близки к этой службе, наверняка они за пределами учредителей этих структур. Но можно проанализировать на таком факте: в 2007-м году счетная палата делала проверку в отношении проведения лотерей, то есть, скажем, одно из направлений этой сферы бизнеса, игровой сферы бизнеса. Так вот по результатам этой проверки были даны рекомендации и Кабинету Министров, в частности, одной их рекомендация было как можно более скорейшее принятие закона, который бы регулировал эту сферу бизнеса. Было соответствующее поручение председателя ВР, руководителям комитетов профильных. Но закон провалили, вынесли на голосование и провалили. Прошло больше года, да, ВР работает плохо, но никто не поднимал не инициировал этот закон, хотя он в Верховной Раде находится. Это говорит о том, в том числе, что многим сегодня, в том числе и Министерству финансов, в силу непонятных причин, не до того, чтобы активно заняться регулированием этой проблемы. Ведь проблема на лицо с одной стороны, с другой стороны понятно, что при наведении порядка в этой сфере государство будет получать миллиарды гривен дополнительных поступлений в государственный бюджет. Даже один факт, что лицензия, которая сейчас стоит 150 тысяч евро, которую выдает Министерство финансов субъекту предпринимательской деятельности, который может открыть сотни или тысячи структурных филиалов по всей Украине, которые будут работать на копии лицензии, которая стоит сотни гривен. Вот сегодня действует такой механизм. Вот сегодня мы посчитали: если каждое игровое заведение открытое будет покупать лицензию за 150 тысяч евро, то поступления в бюджет увеличатся на 90 миллионов гривен. Но к этой проблеме сегодня почему-то, я подчеркивают, никто не подходит. Вот здесь действительно есть много вопросов. С одной стороны все говорят о том, что у нас не хватает денег на социальные программы, а с другой стороны не занимаются той проблемой, которая бы, я уверен, спустя несколько месяцев после принятия цивилизованных правил игры, давала бы серьезные поступления в бюджет.

Андрій Барташев, ведучій: Шановні друзі, нагадаю: видивитесь проект “Pro&Contra”. У нас у гостях Станіслав Косінов, буде цікаво. Пане Станіславе дуже люблю цього робити, але так от доводиться, як то кажуть. В багатьох країнах ігорний бізнес – це дуже розвинута структура, яка з одного боку не заважає людям, які не хочуть цього бачити, з іншого боку приносить гроші і державі і тим, хто цим займається. Та й виграти дещо можна - сам пробував кілька разів. Як можна навести лад в Україні, що треба зробити? Прибрати - в Києві був проект Чернівецького прибрати всі автомати за межі міста – ну, це було перед виборами... На Прес-конференції Ви казали, що імовірно у Харкові, так би мовити, винести всі ці бізнеса в якісь депресивні регіони – там, не знаю, Краснопавлівка, Первомайський – і там вже робити маленькі Лас-вегаси по-харківські. Наскільки це реально і що це дасть?

Станіслав Косінов, голова Харківського відділення Рахункової палати України: Ну, на мой взгляд, я высказал на пресс-конференции исключительно свое мнение о выносе этой сферы бизнеса за пределы крупных городов.

Андрій Барташев, ведучій: Ну, так зроблено в багатьох країнах.

Станіслав Косінов, голова Харківського відділення Рахункової палати України: Да, это практика многих цивилизованных стран. Я был в Южной Африке и сам лично убедился, что в первозданной природе, где был реализован проект казино (в Южной Африке этот бизнес был вообще запрещен). Так вот это казино разрослось в огромное количество направлений не только игорного бизнеса – это дало толчок к развитию. Но при этом есть жесткие цивилизованные правила игры. Это туризм, это все, что сопутствует привлечению клиентов, а казино отошло на другой план, оно работает но в цивилизованных рамках. Сегодня мы видим и по Харькову и по другим регионам Украины, что этот бизнес растет действительно, как грибы. И я подчеркиваю, что отсутствуют цивилизованные правила. Если локализовать его и вынести за пределы крупных городов, как на мной взгляд, то многие сегодня подростки, которые в нарушение закона их пускают поиграть в рулетку или в игровом автомате, они сегодня с трудом доезжали бы до таких мест. С другой стороны локализация позволила бы наладить контроль за этой сферой бизнеса. Ну, безусловно, первое, что нужно сделать: сначала принять необходимые законы, а потом уже заниматься методами как то – вынос этого бизнеса за пределы крупных городов. Потому что, не приняв правила игры, ничего на самом деле не поменяется: будет за пределами Харькова или в самом Харькове, все будет точно также. Поэтому сегодня ответственные люди в стране должны принять решения, несмотря на противодействия со стороны ряда людей, и решить этот вопрос. Вот Вы затронули тему Киева. Действительно перед выборами была поднята эта тема – выноса казино, залов игровых автоматов. Но после выборов все опять затихло. Значит, есть противодействие этим здравым решениям, если рассчитывать, что действительно это не предвыборная пиар-акция была в Киеве. Но я думаю, что вот чем больше мы об этой теме будем говорить, тем больше она будет на слуху, тем быстрее должно свершиться принятие нормативных документов и стороны ВР, и со стороны Кабмина. Я думаю, что и Президент может отреагировать соответствующим образом, чтобы навести порядок.

Андрій Барташев, ведучій: А що саме має бути ухвалено? Тобто які зміни? Обмеження того відсотка виграшу, так? Не знаю, підпорядкованість в звітності якійсь, більш прозорий механізм оподаткування? Що саме?

Станіслав Косінов, голова Харківського відділення Рахункової палати України: Ну, первое – надо принять закон. Целостный единый закон в этой сфере бизнеса. Надо определить, какой орган будет отвечать за направление в этой сфере бизнеса.

Андрій Барташев, ведучій: Один, так? Не чотири там...

Станіслав Косінов, голова Харківського відділення Рахункової палати України: Да. И если есть нарушения, значит виноват этот орган прежде всего, с него нужно в первую очередь спрашивать. Я понимаю, сегодня с законом сложнее: ВР практически не работает. Но и в этой ситуации есть подзаконные акты, которые сегодня в состоянии решить Кабинет Министров – упорядочить хотя бы правила лицензирования.

Андрій Барташев, ведучій: Тобто не дозволяти оцим перехоплять оці ліцензії другорядні, так би мовити, і філіали, так би мовити не відкривати...

Станіслав Косінов, голова Харківського відділення Рахункової палати України: Безусловно.

Андрій Барташев, ведучій: ...на цю одну ліцензію.

Станіслав Косінов, голова Харківського відділення Рахункової палати України: Безусловно. Эта картина сегодня вот она бумаге – это две цифры, их сравнишь и увидишь, сколько миллиардов поступит в бюджет. При этом отсеется часть компаний, безусловно, которые сегодня работают большей частью в тени, которые не готовы платить за эту лицензию 150 тысяч евро хотя бы на сегодняшний день. Еще к тому же, что сегодня можно сделать – это увеличить на органы Минфина нагрузку в части контроля за этой сферой бизнеса. Потому что у них есть право лишать лицензии, органы налоговой службы должны взаимодействовать, здесь должны быть принять документы между Минфином и ДПА, которые бы позволяли наладить такое взаимодействие. С другой стороны еще очень важно иметь в государстве реестр таких фирм, которые занимаются этой сферой бизнеса. Я хочу сказать, что по данным Госкомстата, по данным налоговой и по данным Минфина цифры очень сильно разнятся. То есть сегодня в Украине не знают, сколько же на самом деле субъектов работает в этой сфере бизнеса. Так вот, когда счетная палата делала проверку, выяснилось, что порядка 2-х тысяч субъектов работает сегодня без лицензии. И причина здесь одна – отсутствие взаимодействия между Минфином и налоговыми службами. Поэтому в данной ситуации, я считаю, что важно принять волевое решение, ознакомиться с выводами счетной палаты, потому что это целостный системный труд - здесь не надо тратить время на дополнительное изучение, - сделать определенные выводы и принять решение, хотя бы на этой стадии отрегулировать все, что можно отрегулировать. А затем заниматься и законом, когда заработает Верховный Совет.

Андрій Барташев, ведучій: Тобто, я так розумію, що ви підготували якісь рекомендації до уряду, до податкової інспекції, механізм...

Станіслав Косінов, голова Харківського відділення Рахункової палати України: Безусловно. Эта информация пошла Президенту, Верховной Раде, Кабинету Министров, Минфину, ДПА, и пошла информация в Генеральную прокуратуру по тем нарушениям, которые были выявлены в ходе проверок.

Андрій Барташев, ведучій: А наприклад, місцевою силою, силою влади не можна ухвалити якісь регулюючі рішення, які якось, може, не зовсім, а бодай частково вирішили цю проблему? Чи немає такої компетенції?

Станіслав Косінов, голова Харківського відділення Рахункової палати України: Дело в том, что областные администрации в силу закона наделены также правом выдавать лицензии. После лицензии Минфина фирма идет в областную администрацию и на региональном уровне получает лицензию, которая в общем-то не очень дорого стоит. И у местных органов есть тоже рычаг управления к этому. Но я вам могу сказать, что в ходе проверки нам не удалось получить данные в отношении количества проверок, которые бы были сделаны соответствующими управления местных органов власти. Но рычаг такой на сегодняшний день есть.

Андрій Барташев, ведучій: А чому не отримали інформацію? Вам не дали чи?..

Станіслав Косінов, голова Харківського відділення Рахункової палати України: Ну, если бы были проверки… Мы делали такой запрос: сообщите о количестве и результатах проверок, нам не было сообщено, поэтому я понимаю этих проверок не было.

Андрій Барташев, ведучій: Просто не було. Пане Станіславе, ну дуже цікава виходить розмова. Але таке от питання: все ж таки ця сфера, ну, кожному зрозуміло, що для когось вона дуже цікава і дуже важлива, і будь-які великі зміни в ній – бодай то законодавче регулювання чи там винос цього бізнесу кудись локально в регіони – люди сприймають зміни не дуже позитивно, так. Ви собі, так би мовити, звіт, чи не є це боротьбою з вітряками, як той Дон Кіхот? Тобто рахункова виступає в ролі Дон Кіхота, який хоче покарати отакий от великий страшний і непідконтрольний бізнес. Наскільки це взагалі реально зробити, так от відверто?

Станіслав Косінов, голова Харківського відділення Рахункової палати України: Ну, я надеюсь, что мы будем бороться с ветряными мельницами. И такой в принципе задачи не стоит. Задача стояла одна: сделать полный анализ системный анализ и проинформировать высшие должностные лица государства. И я считаю, что при наличии в стране ответственных политиков, эту задачу в состоянии решить буквально в кратчайшие сроки. Вот была бы такая задача поставлена, и объединились вокруг этого Президент, ВР и Кабмин, я уверен, с 1 января следующего года все бы работали в совершенно другом режиме. Можно эту ситуацию решить волевым решением. И всем бы, наверное, от этого стало легче. Я имею в виду жителей Украины, которые бы вступали в цивилизованное поле, бюджет бы наполнился, страдали меньше бы от этого люди. Я думаю, что польза от этого, безусловно, есть, потому что сегодня такого анализа никто не проводил, кроме рахунковой палаты, осталось только внедрить рекомендации в жизнь. Поэтому, я еще раз подчеркиваю, все зависит от решения, от волевых политиков, волевых управленцев, на самом деле здесь ничего сложного нет.

Андрій Барташев, ведучій: Ну, і з іншого боку не так далеко до виборів, може, якась політична сила, так би мовити, вашу ініціативу возьме на свої гасла.

Станіслав Косінов, голова Харківського відділення Рахункової палати України: Вы понимаете, я не хотел бы, чтобы эта сфера, как и любая другая, рассматривалась с точки зрения политического преломления на определенную выборную ситуацию. Потому что от этого пользы не будет. Как правило, об этом поговорят до выборов, а после выборов все течет, как и было до этого, если еще и не хуже. Поэтому я хотел бы, чтобы эта проверка рахунковой палаты рассматривалась исключительно как средство для наведения порядка в этой сфере, для наполнения бюджета и самое главное – чтобы люди, которые сегодня посещают такого рода заведения, не становились жертвами обмана в прямом смысле этого слова. Я хотел бы напомнить, что у нас сертификация и стандартизация игровых автоматов производится только по принципу отсутствия вреда для жизни и здоровья человека, то есть игрока. А что касается сертификации программного обеспечения в этом автомате, то до этого ни у кого руки не доходили: ни в одном документе не прописана такая обязательная сертификация. Вот о чем нужно говорить сегодня людям. Потому что, приходя туда, они практически во всех заведениях, они играют в неравных условиях. Вот о чем сегодня стоит задуматься, поскольку большинство людей сегодня практически обречены проигрывать определенные суммы денег. А особенно, когда мы говорим о несовершеннолетних, которых все-таки допускают в игровые залы.

Андрій Барташев, ведучій: Ну, і людей в таких залах менше не стає. Нажаль, певно тоді ще одна проблема, що цей вид бізнесу, він викликає звикання, так би мовити, психологічне, і перетворює людей на трішечки підконтрольних цьому видові, так?

Станіслав Косінов, голова Харківського відділення Рахункової палати України: Вы знаете, я не могу ни подтвердить, ни опровергнуть ситуацию. Я вам хочу рассказать ту ситуацию, о которой мне рассказали люди, которые компетентные в определенной степени в этом бизнесе. Так вот они четко видят психологию людей, которые приходят в игровой зал. И они могут на определенном этапе дать возможность выиграть определенную сумму денег. Главное – подсадить человека на игру, чтобы он постоянно приходил чуть-чуть выигрывал, больше – проигрывал. В данной ситуации, вот как сегодня у нас регулируется эта сфера бизнеса, это вполне возможно. Так вот когда наведется порядок, этого уже не будет.

Андрій Барташев, ведучій: Ну, це ще від людини залежить. Я особисто в Атлантік-Сіті виграв 200 доларів в рулетку і тут же пішов до бару, сказав все – мені досить. І майже насамкінець давайте трішечки коротенько з Вами пофантазуємо. От якщо всі ваші рекомендації узяли до уваги, якщо прийняли і ухвалили те силове рішення, про яке ви говорите – не силове, а рішуче, - якщо прислухались до Вас і зробили десь там на Харківщині, десь в якийсь області такий собі маленький Лас Вегас, через скільки років чи десятиліть можна розраховувати на таку цивілізовану систему цього бізнесу в Харківській області? Чи це зовсім утопічно.

Станіслав Косінов, голова Харківського відділення Рахункової палати України: Я хочу сказать, что не надо ждать годы для этого. Для этого достаточно осень принять соответствующие нормативные документы и с 1 января ввести их в силу, чтобы у этого бизнеса было определенное время подготовиться к цивилизованным правилам игры. И все станет совершенно по-другому, будет отсутствовать субъективный подход при проверках, все будет учитываться на приборах учета электронных. Весь мир переходит к электронным приборам учета. Поэтому я уверен, что при наличии воли и политиков, и государственных управленцев в этой сфере можно навести порядок в ближайшие несколько месяцев – было бы для этого желание.

Андрій Барташев, ведучій: Тобто вже через рік заможні харків’яни мають теоретичну можливість їздити грати кудись в рулетку, а місцеві мешканці працювати, я не знаю там, в тих прекрасних готелях, які будуть поряд із казино.

Станіслав Косінов, голова Харківського відділення Рахункової палати України: Ну, я хочу сказать, что ни отели, ни инфраструктура не строятся за несколько месяцев. Но создать правила игры, и уверен, что в самое короткое время будет самое минимальное – туда будет приток капитала и инвестиций. Ведь тот, кто хочет делать бизнес цивилизовано, он будет стремиться первым занять эту нишу и быть первопроходцем в этой теме. Безусловно, за ним потянутся и другие, но, я уверен, что, создав правила игры, у этого бизнеса не будет большого выбора, он должен будет подчиниться этим правилам игры. А средства, которые будут поступать, как то: налог на прибыль, налоги с выигрыша, которые будут получать физические лица, будут оставаться в местном бюджете. И это даст возможность через местный бюджет в определенной степени заниматься инфраструктурой, в которой будут находиться эти заведения. Но лично мой субъективный подход.

Андрій Барташев, ведучій: Дуже люблю закінчувати нашу програму на оптимістичних нотах. Дякую, що Ви дали мені змогу так зробити і на цей раз. Спасибі Вам.

Станіслав Косінов, голова Харківського відділення Рахункової палати України: Спасибо.

Андрій Барташев, ведучій: Шановні друзі, це був телепроект “Pro&Contra”, сподіваюсь вам було так само цікаво, як і мені. І я дуже сподіваюсь, що оптимістичні заяви нашого гостя, яким був пан Станіслав Косінов, таки будуть втілені у життя. Спасибі ще раз.

Станіслав Косінов, голова Харківського відділення Рахункової палати України: Спасибо и вам за возможность донести такую важную проблему для всех жителей Харькова и области, я думаю, что это пойдет на пользу всем, кто неравнодушен к сфере игорного бизнеса.

Андрій Барташев, ведучій: Добре, дякую.