Ігор Лупандін та Андрій Барташев: Политическое ток-шоу Pro&Contra

При использовании материалов гиперссылка на сайт Агентства "МедиаПорт" обязательна

Ігор Лупандін та Андрій Барташев

Андрій Барташев, ведучій: Доброго вечора, шановні друзі, ви дивитесь телепроект “Pro&Contra”, я радий вас вітати. Нагадаю: щотижня ми говоримо про важливі речі, зважуємо всі “за” та “проти” та шукаємо вірні відповіді на непрості питання. Ну, а що коїться в нашій державі, ви знаєте і без мене. В нашій державі нова політична криза. Президент та прем’єр звинувачують один одного в зраді, в парламенті майже немає коаліції, і сьогодні Президент говорив про імовірні дострокові вибори ВР, чергові. Ну, про це сьогодні ми говорити не будемо. Якщо – боронь Боже – ці вибори все ж таки відбудуться, то ще будемо багато з’являтися на екрані, і, думаю, встигну вам набриднути. Тому сьогодні ми будемо говорити про іншу важливу тему, про те, чим Харківщина та і вся Україна жила минулого тижня, про події в місті Лозовая, де внаслідок великої пожежі здетонували військові снаряди на складах, і кількість їх була дуже багатою, і всі ви бачили по телебаченню, до чого це призвело. І я вітаю у студії нашого сьогоднішнього гостя. Ним є пан Ігор Лупандін, він помічник командира МНС...

Ігор Лупандін, помічник начальника ГУ МНС в Харківській області: начальника…

Андрій Барташев, ведучій: ...начальника Головного управління МНС в Харківській області. Доброго вечора.

Ігор Лупандін, помічник начальника ГУ МНС в Харківській області: Добрый вечер.

Андрій Барташев, ведучій: Ну, і не можу не сказати, що запрошували до участі в нашій програмі представників збройних сил України, але вони відмовились прийти. Я так гадаю, що певно ім. Було б важко пояснити, як взагалі пожежа зі смітника, як вони кажуть, перекинулась на склад боєприпасів, який має, ну, певно, що дуже добре охоронятися. Але їх немає. Тому будемо говорити з нашим головним гостем. Пане Ігорю, перше питання: все ж таки чи можна вже говорити про те, що з’ясовані причини – від чого саме зайнялися склади? Тому що Єхануров казав, здається, про шість версій. І одна з них – це навмисний підпал ото самого смітника, можливо, навіть з розрахуванням того, що вітер саме в тому напрямку, куди треба.

Ігор Лупандін, помічник начальника ГУ МНС в Харківській області: Вы понимаете, сейчас работает следственная группа, занимаются следователи военной прокуратуры, которые проводят проверку по данному факту происшествия. Я имею в виду по пожару, который привел к этим трагическим событиям. Я могу сказать одно: когда поступило к нам сообщение о пожаре на этой территории, то наши подразделения из Лозовой приехали для тушения пожара, как Вы говорите, они складывали мусор, на данной территории они складировали мусор, и он горел. Когда приехали наши подразделения, конечно, дали направление руководитель данной пожарной охраны, которая есть именно арсенале, и они приступили к тушению.

Андрій Барташев, ведучій: Тобто все ж таки вогонь горів в середині частини?

Ігор Лупандін, помічник начальника ГУ МНС в Харківській області: Когда прибыли наши подразделения, они занимались тушением именно на территории 61-го арсенала.

Андрій Барташев, ведучій: А осередок сам, звідки почалася пожежа?

Ігор Лупандін, помічник начальника ГУ МНС в Харківській області: Дело в том… Вы же понимаете, что это Министерство обороны. Это их здание, это их территория…

Андрій Барташев, ведучій: закрытая, да…

Ігор Лупандін, помічник начальника ГУ МНС в Харківській області:…закрытая территория, это секретная территория, и естественно там имеются службы, которые за это отвечают. И когда прибыли туда наши подразделения оказывать им помощь, им, конечно, указали конкретный участок, который они должны ликвидировать, то есть приступить к тушению. Вот они и приступили к тушению. Но они его практически не закончили. Почему? Потому что началось… через несколько минут, минут через 10 начались взрывы.

Андрій Барташев, ведучій: Скажіть, будь ласка, ну Ви ж фахівець досвідчений, чи можна припустити таке, що дійсно від вітру, як кажуть військові, що джерело пожежі було за периметром військової частини, а вітер-таки заніс, як Ви кажете, відкритий осередок вогню на територію? Ну, я просто питав про це представників генштабу Збройних Сил, і вони кажуть: ну, звісно, все обкопано, все зроблено належним чином, з вимогами вашого відомства – МНС – але, ви ж розумієте, стихія, стихія, вітер подув і загорілося. Ну мені важко повірити. Тому що якщо у нас вітер може спричини пожежу на складі снарядів, то я тоді не знаю, чому від вітру, не горить все місто.

Ігор Лупандін, помічник начальника ГУ МНС в Харківській області: Понимаете, ветер имеет значение. Если мы говорим о лесных пожарах, там действительно – если он переходит в верховой – там действительно имеет значение. Почему бывает, например, меняет ветер направление - меняет огонь направление, естественно. Здесь, когда сухая жаркая погода, и есть чему гореть, я имею в виду трава или горючий материал, или сгораемый материал, естественно он развивается, ветер
Этому способствует. Но, я надеюсь, вы видели ограждение этого арсенала, вы видели территорию, которая прилегает, вы видели видеосъемку сверху, с вертолета, когда проводили облет этой территории. Конечно, это видно было… Я знаю, что вначале появлялись на сайтах информации о том, что наши подразделения или кто-то принимал тушение за территорией: это недотушили и перекинулось на территорию. Были такие сведения, но, как вы видите и слышите, эти сведения не подтверждаются. Почему? Потому что именно та свалка, которая находилась на территории, которую тушили наши, она действительно была там. Вы ж тоже не забывайте, что такое свалка. Это не сегодня она была образована, а ее горение разложение того, материала, который там находится, для этого нужно время. Ну, вы знаете, как у нас, сколько мы проводили тушение свалок, которые имеются за городом, это не один день, ни два, ни три.

Андрій Барташев, ведучій: Скажіть, будь ласка, от ця частина, здається 0829, якщо не помиляюсь, ви взагалі мали доступ туди? От я маю на увазі працівники МНС. Ви могли приїхати перевірити чи це абсолютно окремо, лише Міноборони знає, що там?

Ігор Лупандін, помічник начальника ГУ МНС в Харківській області: Вот вы правильно сказали. Это то, о чем мы вначале говорили. О том, что это Министерство обороны, это их объект, у них имелась своя пожарная часть с выездной техникой, которая занимается и предупреждением и ликвидацией последствий, я имею в виду пожаров. Естественно они занимались и проверкой, нас временами, по необходимости привлекали по необходимости для помощи по проверкам. Но это решалось на уровне двух министерств, когда это решалось, создавалась комиссия, и выезжали, мы давали им свои рекомендации. А так у нас есть своя инспекция по проверки пожарной безопасности.

Андрій Барташев, ведучій: Тобто ви не можете туди потрапити?

Ігор Лупандін, помічник начальника ГУ МНС в Харківській області: Нет, мы не имеем доступ на эти объекты. Это Министерство обороны, это закрытые объекты, они имеют свою секретность, у нас нет даже планов пожаротушения, ни схем расположения, когда это все необходимо. Как на любые другие объекты мы имеем, почему – потому что мы разрабатываем как для дальнейшего успешного тушения пожара.

Андрій Барташев, ведучій: Ну, а в цьому випадку це завадило як-то? Ну, скажімо була теоретична імовірність того, що якби ,ну, швидше, чи якось по-іншому спрацювати, то могли б потушили, і не почали вибухати оті от снаряди? Чи взагалі там зробити нічого вже було не можна?

Ігор Лупандін, помічник начальника ГУ МНС в Харківській області: Ну, сложно сейчас сказать. Вот мы беседовали с нашим сотрудником, который первым прибыл и ему поставили задачу… А первым РТП – это человек, который руководит тушением пожара… Когда наши прибыли, им поставили задачу, они занимались тушением этого пожара. Ну, я так понял, что у них не было сил, чтобы ликвидировать пожар, очаг именно на этой свалке.

Андрій Барташев, ведучій: Тобто не дуже логічно мати недостатньо сил в військовій частині для тушіння пожежі і не скористатися допомогою, наприклад, інших відомств.

Ігор Лупандін, помічник начальника ГУ МНС в Харківській області: Нет, ну, они очень часто, Министерство обороны, если такие случаи происходят, они конечно, вызывают нас. У нас есть инструкция взаимодействия, они приглашают, вызывают нас, и мы оказываем им помощь. Но руководят именно тушением естественно они.

Андрій Барташев, ведучій: Зараз порушено карну справу, і якщо я не помиляюсь, за статтею з формулюванням “халатне відношення до несення військової служби”, здається щось таке. Розслідує військова прокуратура, чомусь київська, центральна. Тобто не харківська, а центральна. Наскільки я знаю, ще працюють Служба безпеки і військова контразвідка. Вашу службу якось залучено до цього разслідування?

Ігор Лупандін, помічник начальника ГУ МНС в Харківській області: Наше ведомство привлекают как специалистов, наших сотрудников как специалистов. Я имею в виду консультация специалиста по тому или иному направлению. Я имею в виду пожарная безопасность, и плюс еще документы, которые могут фиксировать действия нашего подразделения, которое было вызвано для оказания помощи по тушению пожара на территории этого арсенала.

Андрій Барташев, ведучій: Скажіть, ну, от взагалі в Україні щороку таке трапляється. Новобогданівка була, ще якісь пожежі. І здається, що це повторюється ситуація одна і та сама. От як людина, яка все ж таки з пожежею на короткій нозі, ви можете зробити якійсь висновок, чому це відбувається в Україні? Це тому дійсно недофінансування є військових потреб держави, чи це халатність таки людей, завжди можна з будь-якою точністю назвати причину чогось? Чому кожного року таке відбувається?

Ігор Лупандін, помічник начальника ГУ МНС в Харківській області: Вы имеете на таких вот объектах министерства…

Андрій Барташев, ведучій: Саме військові арсенали.

Ігор Лупандін, помічник начальника ГУ МНС в Харківській області: Ну, сложно говорить. Понимаете, трудно давать оценку другому ведомству, когда там другая служба, когда там имеются другие люди, которые за это отвечают, у них есть своя схема, своя система проведения тех или иных работ. Я имею в виду профилактических работ и так далее. Трудно давать со стороны. Почему? Потому что мы работаем с другими объектами, у нас другие схемы, у нас другие схемы общения, у нас другие проверки. Понимаете, сложно мне давать оценку. Сложно дать оценку. Почему? Потому что, ну, как просто человек, ну, конечно должна присутствовать определенная ответственность со стороны руководства по данному происшествию, по данному хотя бы одному происшествию. Это должно присутствовать однозначно. Естественно финансирования на выполнение тех ил иных требований, потому что оно требует финансирования, это обязательно.

Андрій Барташев, ведучій: Скажіть, а Вас є інформація, скільки ще частин з бойовими арсеналами є в Харківській області?

Ігор Лупандін, помічник начальника ГУ МНС в Харківській області: В Харьковской области.

Андрій Барташев, ведучій: Так.

Ігор Лупандін, помічник начальника ГУ МНС в Харківській області: Ну, я не думаю, что это секретные материалы. В принципе у нас три. Я имею в виду Лозовской, в Чугуевском районе и плюс Балаклея.

Андрій Барташев, ведучій: В Балаклеє, наскільки мені відомо, найбільший. І так якісь страшні ракети...

Ігор Лупандін, помічник начальника ГУ МНС в Харківській області: Ну, то, что там находится – это вопрос к представителям Министерства обороны. Но то, что имеются в виду именно по пожарным автомобилям, то в каждом имеется пожарная часть. Не только, вот как у нас дежурят пожарные автомобили, но и во многих местах пожарный танк имеется. Почему? Потому что там специфика своя есть. Она присутствует.

Андрій Барташев, ведучій: Ці танки, до речі, що були там, здається, 5 в Лозовій, ну, вони також, я так розумію, не допомогли, коли вже все це почалось?

Ігор Лупандін, помічник начальника ГУ МНС в Харківській області: Ну, Вы сами понимаете, что человеческая жизнь, жизнь сотрудников… необходимо было обезопасить их и приступить к тушению, когда идут разрывы снарядов, взрывы и хаотичный разлет, это, конечно, очень сложно.

Андрій Барташев, ведучій: Здається, що якщо не помиляюсь, почали тушити ще під час вибухів, так? А потім, коли там один з танків був пошкоджений, здається, уламком снаряду, цю операцію припинили.

Ігор Лупандін, помічник начальника ГУ МНС в Харківській області: Да, были такие данные, что техника Министерства обороны приступала к этой работе. Были такие данные, что они приступали, но потом не было возможности доступа… Почему там были некоторые завалы, проезды были закрыты. Трудно было получить доступ к этим объектам. Естественно разлет осколков был очень густой, кучность была такая, ну, и разлеты были. То есть была очень большая опасность.

Андрій Барташев, ведучій: А взагалі є технологія тушіння такої пожежі з вибухами чи можна лише чекати, поки все не вибухне, а потім боротись?

Ігор Лупандін, помічник начальника ГУ МНС в Харківській області: Ну, говорить о том, есть ли такая технология… Вот помните, мы с вами говорили о том, что есть пожарные подразделения, которые находится на этих вот объектах, так вот именно они как правило проводят те занятия и те тактические занятия, которые позволяют именно ликвидировать то происшествие, которое происходит именно на этих объектах. То есть именно их подразделения. У нас именно таких вот объектов… Если имеются в виду не такие, не взрывоопасные, я имею в виду артснаряды, если мы говорим о них. Если мы говорим просто о взрывопожароопасных объектах, то естественно есть и стратегия, есть и тактика, которая применяется при тушении таких пожаров. Но обычно, я ж вам еще раз говорю, когда мы туда выезжаем, мы уже знаем, что это за объект, какой материал или какие вещества там хранятся, имеет до этого предварительно безопасность какая предусмотрена. Я имею в виду там: оповещение, сигнализация, которая своевременно сумеет,.. системы пожаротушения – все это в совокупности, конечно дает результата.

Андрій Барташев, ведучій: Ви знаєте, я сам був в Лозовій кілька днів, ми там працювали, і от я помітив так по розмовах з людьми, з представниками відомств, які там були, що був такий певний, скажімо так, не дуже збалансована співпраця саме військових і представників вашого відомства. Чи було таке дійсно? Тому що, ну, там трішечки як-то якесь було тертя між МНСниками та віськовими.

Ігор Лупандін, помічник начальника ГУ МНС в Харківській області: Ну, я бы не сказал, чтобы были какие-то трения между нами – Министерством обороны и представителями МЧС – почему – потому что данный объект подведомственный Минобороны, они выполняли те функции, которые им были необходимы, а наши функции были расписаны, и мы выполняли их согласно наших нормативных документов. Там нами был развернут сразу за пределами 5-километровой зоны сводный отряд для обеспечения жизнедеятельности населения, которое там находилось, именно в 5-километровой зоне. Почему? Потому что, если бы они двигались на эвакуацию, естественно им необходимая была оказана помощь. Там располагались и саперы, там располагалась и медицинская часть, психологическая служба, была обеспечена связь со всеми точками, которые там руководили, со всей области вплоть до Киева. Нами было это организовано, именно то, что касается МЧС. Ну, и плюс были нам предоставлены в дополнение полтавские спасатели, донецкие и днепропетровские по оказанию помощи. Потому что вы понимаете, что обеспечение жизнедеятельности как населения, там и объектов, которые там находятся – это очень важно. Потому что наши ребята там несли службу круглосуточно на взрывопожароопасных объектах, которые пострадали бы, если бы был разлет более 2-х километров или до 5-ти километров, и необходимо было им обеспечить безопасность. Ну, и плюс все-таки жизнь продолжалась, проходили определенные пожары на территории, допустим, Катериновки, где наш располагался сводный отряд, - выезжали на тушение. А вот таких вот трений, они выполняли свои функции, у нас есть инструкция взаимодействия. Там каждому расписано, кто чем занимается.

Андрій Барташев, ведучій: Зрозуміло, спасибі. Шановні друзі, нагадаю: ми говоримо нещодавню надзвичайну подію в Лозовій. Ігорю Віталійовичу, до речі про постраждалих. З самого початку ішла мова про те, що постраждалих немає. Потім з’ясувалось, що два офіцери військової частини були поранені, але, слава Богу, поранені не сильно, їм надали допомогу. Потім казали, що люди, місцеві мешканці зверталися до лікарень з поганим самопочуттям, з чимось іще. Які ваші дані?

Ігор Лупандін, помічник начальника ГУ МНС в Харківській області: Ну, я хочу сказать, что вот эти вот сводные отряды, которые там располагались, в штаб этот, который находился в администрации города Лозовая, по таким вопросам никто не обращался. У нас находилась группа психологов, которые могли оказать помощь, и оказывали помощь при эвакуации населения. Вы сами понимаете – психологическое состояние людей, им необходимо оказать эту помощь. Но именно в наши группы, хотя у нас и были медицинские подразделения, которые могли бы оказать первую медицинскую помощь и отправить в необходимое медицинское учреждение, к нам таких не было обращений, таких данных, к нам за этой помощью не обращались. У нас вот, допустим, последнее время обращаются за помощью обнаружение на своем дачном участке, на территории приусадебной это взрывоопасных предметов, артснаряды или другие взрывоопасные предметы. За этим, да, они обращаются в наш сводный отряд, и ребята саперы выезжают на место и оказывают помощь, ликвидируют, вывозят и дальше сдают все на арсенал, а там уже арсенал занимается ликвидацией и дезактивацией.

Андрій Барташев, ведучій: У мене склалося таке враження, що від самого початку ті, хто там працював, я маю на увазі и представники обласної адміністрації, і тих самих військових, ну, вони, так би мовити, не хотіли дуже спілкуватися активно з пресою. Може, хотіли, але казали, що нічого страшного немає, ситуація складна, аби не було паніки і таке інше. Ну, до речі ваше відомство відоме як одне з найбільш дружньо ставлячихся до журналістів, навіть премію, якщо не помиляюсь, вам давали специфічну з цього приводу. Скажіть будь ласка, чи дійсно в таких ситуаціях інформацію про тих самих постраждалих, здається у п’ятницю, о четвертій ранку, ми їхали до Лозової, і перед тим “5 канал” у нічному випуску давав бігучою строкою заяву Міноборони, що жодного постраждалого немає внаслідок цих вибухів, але вони були, як Ви вважаєте, чи треба от такі робити речі, аби не посіяти паніку, щось не говорити, щось, може говорити, але не в повному обсязі? Чи все ж таки краще повідомляти людей якомога ширше?

Ігор Лупандін, помічник начальника ГУ МНС в Харківській області: Вы понимаете, когда непроверенная информация, ее, конечно, давать нельзя. Потому что она действительно может навеять панику, она может внести разлад в какой-то схеме, в какой-то системе. Если все налажено и все работает, как необходимо, естественно, есть один промежуток времени, когда собирается, концентрируется информация в определенном месте, и эта информация, если… вы понимаете, это объект Минобороны, есть определенные системы секретности, если она не выходит за рамки законодательства, то естественно ее можно и необходимо давать. Чтобы немножко, где успокоить людей, где как-нибудь провести такую разъяснительную работу, которая бы позволила снять это напряжение, именно с людей это напряжение снять.

Андрій Барташев, ведучій: Просто, наприклад, в тій же самій Катеринівці люди говорили, що вони взагалі не знали, що відбувається, і що ніхто з місцевих очільників жодним способом не говорив про те, що треба там евакуюватися... Передали по телебаченню. Бабуся каже: в мене радіо не працює, телебачення не працює, я не знаю, що робити. Тобто от ця робота.

Ігор Лупандін, помічник начальника ГУ МНС в Харківській області: Вы знаете, когда наш сводный отряд разместился в Катериновке, я вечером прибыл туда, и очень много приходило местных жителей, которые нас расспрашивали, именно у ребят расспрашивали, какая там ситуация, что и как, как вот вы считаете. Ну мы им объяснили, что такая-то такая-то ситуация, в доступной форме рассказали, объяснили. Ну люди приходили и вечером, поделиться, поинтересоваться, ну, сами понимаете, им интересна была информация, потому что люди, которые у нас находились, они владели этой информацией, и они им рассказывали.

Андрій Барташев, ведучій: Фактично у людей, які жили в 5-километрах від зони вибуху, інформації не було.

Ігор Лупандін, помічник начальника ГУ МНС в Харківській області: Ну, я думаю, не у всех. У некоторых, у кого действительно, нет радиоточек, кто не смотрит телевизор, ну, есть такие люди, у которых этого нет. Тем более это сельская местность, вы понимаете. Но там же делали подворовой обход той зоны, которую необходимо было эвакуировать в первую очередь. В каждый двор заходили, говорили, предупреждали и люди выезжали.

Андрій Барташев, ведучій: А от те, що – знову ж таки, дякувати Богові, - ніхто не постраждав серйозно серед місцевого населення, я особисто був на цьому Герсиванівському хуторі, де просто деякі приватні будинки згоріли вщент.

Ігор Лупандін, помічник начальника ГУ МНС в Харківській області: Да, я был там тоже.

Андрій Барташев, ведучій: І от як Ви вважаєте, це просто пощастило, те, що людей не було вдома, те, що ті знаряди, ми нарахували, здається, близько 10-ка просто в одному городі, ну, це було на другий день після вибухів, не вибухнули?...

Ігор Лупандін, помічник начальника ГУ МНС в Харківській області: Я считаю, что это хорошо сработали… Понимаете, там не было людей, да. Это хорошо сработали органы местной власти, потому что они хорошо организовали эвакуацию населения. То есть люди своевременно покинули свои здания и свои помещения.

Андрій Барташев, ведучій: Тобто їх встигли евакуювати до того, як туди попали знаряди?

Ігор Лупандін, помічник начальника ГУ МНС в Харківській області: …да, да. Именно вот пример Вы привели положительный. Это действительно хорошо сработали органы власти на местах, когда сумели провести работу по эвакуации населения.

Андрій Барташев, ведучій: Завтра в Лозовій буде...

Ігор Лупандін, помічник начальника ГУ МНС в Харківській області: Между прочим уже сегодня, вот я там был, потому что наши саперы там работают по зачистке территории, ее освобождают от неразорвавшихся снарядов, осколков и так далее. Все это двигается. Так вот я уже видел, что эта территории обследована, она свободна, она чистая, уже органы местной власти на местах уже проводят работы именно на том доме, о котором Вы говорите, который сгорел. Там работает техника, там они разбирают, просматривают все. Сегодня эти работы уже велись.

Андрій Барташев, ведучій: Завтра в Лозовій буде засідання, здається, ради місцевих рад і обласна сесія в’їздна. Якісь питання стосовно Вашого відомства будуть ухвалюватися на цій сесії?

Ігор Лупандін, помічник начальника ГУ МНС в Харківській області: Я могу сказать, что приглашены наши представители на данную сессию, естественно, они будут. И если возникнет вопрос, касающийся нашего направления, они смогут осветить его, доложить эту ситуацию, естественно, наш представитель будет готов к этому.

Андрій Барташев, ведучій: Ви говорили щодо розмінування, я так зрозумів, закінчилось вже на території навколо?

Ігор Лупандін, помічник начальника ГУ МНС в Харківській області: Нет, дело в том, что сейчас, сегодня наши саперы МинЧС туда входят пиротехники Главного управления, приехали к нам пиротехники из Ровенской области, Запорожской области, между прочим, из Новобогдановки, и также учебный центр МинЧС, который находится в Нового Водолаге, у нас. Вот они сейчас расчищают ту местность, которую Вы говорили. Я вам скажу, что сегодня я наблюдал полдня работы их этих пиротехников, вот три грузовика, наполненные этими предметами, о которых я ранее говорил, они сдавали на склад-арсенал, и после обеда, естественно, продолжали эту работу. Зачистка идет такая, скрупулезная: шаг за шагом осматривается вся местность.

Андрій Барташев, ведучій: Просто говорили, що на це знадобиться десь 2-3 місяці.

Ігор Лупандін, помічник начальника ГУ МНС в Харківській області: Есть сложности, потому что некоторые взрывоопасные предметы вошли наполовину, более половины в землю. Их надо аккуратно оттуда извлечь, это все-таки время, это все-таки опасно.

Андрій Барташев, ведучій: А можна сказати, коли вже, через який термін повністю безпечною буде ця земля?

Ігор Лупандін, помічник начальника ГУ МНС в Харківській області: Вот именно я буду говорить за тот участок, куда направлены наши подразделения. Ну, вот на сегодняшний день уже 90% той территории, которая закреплена за МЧС, она уже очищена.

Андрій Барташев, ведучій: Ну, а скільки?

Ігор Лупандін, помічник начальника ГУ МНС в Харківській області: Если я уже говорил о том, что велись восстановительные работы, то есть это уже говорит о том, что для населения это уже, конечно,.. пока есть какая-то опасность, пока не просмотрят уже все до конца.

Андрій Барташев, ведучій: Ну, знаєте, як от буває приходить на думку, що коли такі надзвичайні події, одна, друга, ну, ваше відомство, мені здається, спрацювало дуже добре там, так? – до військових у мене, наприклад, є питання якісь (вони нажаль не прийшли). Один раз пощастило, другий раз пощастило, але ми ще маємо два арсенали в Харківській області. Як Ви вважаєте, от після цієї події як-то будуть змінені стосунки ваші і Міноборони в плані того, щоб ви могли не знаю, принаймні, мати якусь більшу інформацію, ніж було її до того? Тому що як на мене, це не зовсім нормально, коли є люди, які професійно можуть боротися з НС, але їх туди не зовуть не пускають через те, що військова таємниця чи щось іще. Чи на це сподіватися не варто, і все було як було?

Ігор Лупандін, помічник начальника ГУ МНС в Харківській області: Вы знаете, что для этого, для таких вот именно мероприятий, как Вы говорите, имеются специальные службы в Министерстве обороны, они есть. То есть такие же службы, как и у нас, которыми мы осуществляем предупреждение ЧС у нас в Харьковской области, естественно есть такие же службы в Минобороны.

Андрій Барташев, ведучій: Но вони скаржаться, що в нема грошей, вони недофінансовані, що вони не можуть швидко щось робити...

Ігор Лупандін, помічник начальника ГУ МНС в Харківській області: Понимаете, финансирование – это очень сложный вопрос, когда Вы мне его задаете, это сложно. Конечно, вопрос ближе к Минобороны, которое выделяет – не они выделяют, а Кабинет Министров, который выделяет на данные мероприятия средства, конечно, финансирование должно быть.

Андрій Барташев, ведучій: Нє, ну, просто я маю на увазі, може, варто вашому відомству звернутися там до уряду, так, до міністра, щоб на рівні уряду там – ну зараз, звичайно, не до того нашим очільникам держави – але все ж таки ухвалити якийсь закон, яких дозволяв би, ну, більш пильно за цим стежити, разом, не лише Міноборони, а й МНС, комусь іще, я не знаю...

Ігор Лупандін, помічник начальника ГУ МНС в Харківській області: Вы понимаете, дело в том, что можно только одно сказать, что просто улучшить работу в направлении профилактики и предупреждения, один можно дать такой совет. Это одно и второе, вы обратили внимание, сколько у нас за последний период времени проходило учений в Харьковской области и по лесным пожарам. Вы видели, как в Изюме, пожалуйста, лесные учения по лесным пожарам, они не проходят даром. Мы сумели провести то мероприятие, ту ликвидацию пожара в городе Изюме – ой – в Изюмском районе. Были у нас всеукраинские учения как раз на территории воинской части, учебного центра, где приблизительно такие же мероприятия. Вот пожалуйста, то, что с нашей стороны мы это и сделали. Мы развернули сводный отряд, который мы там показывали, мы его здесь развернули очень, очень быстро. Сами понимаете, что очень важно в таких ситуациях связь. Вот именно и проводим мы учения совместные, но, может быть, их надо как-то шире проводить и более скрупулезно их потом совместно разрабатывать, коль привлекаются наши силы для ликвидации ЧС, которые происходят на их объектах.

Андрій Барташев, ведучій: Ну, зрозуміло. На цій оптимістичній ноті будемо закінчувати. Я від себе додам, що за інформацією, яку саме ж Міноборони розповсюдило, принаймні на 40% більше мається ще боєприпасів, ніж державі нашій потрібно. І якщо ще є дві точки в Харківській області зберігання цих снарядів, я думаю, може, варто подумати над тим, аби їх тут не було, тому що, може, і не треба Україні стільки снарядів. Спасибі, що дивились нас, спасибі Ігорю Віталійовичу за те, що завітали до нас у гості, я нагадаю: це був помічник – все хочеться сказати командира....

Ігор Лупандін, помічник начальника ГУ МНС в Харківській області:...начальника...

Андрій Барташев, ведучій: начальника, так, ГУ МНС в Харківській області Ігор Лупандін. Я ж з вами прощаюся і бажаю, як завжди, одного і того самого: не бути байдужими до себе і до нашої держави, до тих, хто поруч і навколо вас. На все добре.